Дата: Четверг, 03.02.2011, 23.08 | Сообщение # 301
Группа: Земляне
Сообщений: 1069
Статус: Offline
Lesli, я привыкаю заранее, чтобы не дай Б. что случится, а я буду знать кого звать на помощь.Вдруг на призыв: - Милиция! Помогите!, они не отзовутся. Только соберешься пожить для себя, а нЕ в чем.
Дата: Четверг, 03.02.2011, 23.32 | Сообщение # 302
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Там еще вроде надо будет кричать: Господа полицейские! Убива-а-а-а-ют... Как в "Рабе любви" прямо: "Господа, вы звери господа, вы звери..." очень томным голосом прекрасной Елены Соловей.
Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 14.33 | Сообщение # 306
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
Lesli, обращаюсь к вам как к администратору этого сайта. Меня очень волнует тема ювенальной юстиции, думаю, что не нужно объяснять почему. Пока меня лично она не затронула, но все чаще я слышу от знакомых о таких случаях, когда из нормальной семьи пытаются забрать ребенка, иногда не одного, в детский дом. В социальных сетях тема активно дискутируется на предмет что можно предпринять в таком случае. По статистике за год порядка 70 тысяч в год забираютдетей. Родители бьются в одиночку. Сегодня в одном из обсуждений прозвучала здравая мысль, на мой взгляд: "..думаю можно еще создать ресурс, где онлайн будут освещаться дела по ЮЮ с именами фигурантов-как подсудных так и чиновников и др. Страна должна знать своих "героев" http://gidepark.ru/user/4253679095/article/260022#comment-4185692 - даю ссылку, потому что там наиболее полно раскрыта данная тема. Теперь мое предложение вам. Возможно ли на вашем сайте сделать отдельную рубрику, где рассказывать о чиновниках, которые в нашем городе и районе занимаются этими вопросами, рассказывать о семьях, которых это коснулось. Сама знаю две действительно неблагополучных семьи, в которых необходимо помочь детям, но как раз этого и не делается, потому что с их родителей нечего взять! «В частности, правительству РФ совместно с органами исполнительной власти субъектов федерации поручено в срок до 1 августа 2011 года подготовить предложения по формированию накопительных счетов для воспитанников детских домов, имеющих родителей, но оставшихся без их попечения, и по разработке механизмов взыскания с этих родителей средств, используемых для формирования таких счетов». Понятно, что готовящаяся мера затронет не опустившуюся пьянь, у которой ребят и в самом деле следует изымать, — что с неё возьмёшь для накопительных счетов! Такие страшилки: мол, мало того, что детей отберут, так будут ещё драть с родителей суммы, сопоставимые со средней зарплатой, — ходили давно. Правда, слух шёл дальше: говорили, что, если лишённые детей родители не потянут этого оброка, у них опишут и продадут жильё..." Что скажете?
Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 16.21 | Сообщение # 307
Сержант
Группа: Скромные
Сообщений: 4652
Статус: Offline
Quote (Екатерина)
Теперь мое предложение вам. Возможно ли на вашем сайте сделать отдельную рубрику, где рассказывать о чиновниках, которые в нашем городе и районе занимаются этими вопросами, рассказывать о семьях, которых это коснулось. Сама знаю две действительно неблагополучных семьи, в которых необходимо помочь детям, но как раз этого и не делается, потому что с их родителей нечего взять!
Дурное дело - не хитрое! Екатерина, а как Вы себе представляете это освещение? Предлагаете шпионить за чиновниками, прослушивать телефоны , а может прийти к нему на прием и потребовать, что бы он немедленно раскололся и все рассказал...Сколько он детских душ загубил? Или ходить по хаткам , "выявлять"не благополучные семьи? Как увидел забор старенький или на крыше не металлопрофиль постелен, то сразу всю эту семейку на сайт, с указанием точного адреса? Вот ,мол, госпада чиновники, по заботьтесь об убогих...
Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 17.03 | Сообщение # 309
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
Дракоша, вопрос закономерный. Такая рубрика нужна, в-первую очередь, для тех к кому в дом уже постучалась беда. На днях мне рассказали про такую семью. Пока подробности не пишу. Если администратор одобрит, то они сами напишут и все расскажут. Эту гадость надо давить в зародыше. Пусть те, кто пойдет на такую работу, думают, прежде чем сделать. Наш город маленький, будут фамилии и факты, можно будет, если газеты не поддержат, а интернет у нас пока не всем доступен к сожалению, распечатать информацию с сайта и распространить по соседям этих чиновников, на столбах в конце концов развешать. Можно нанять адвоката хорошего вскладчину, только молчать нельзя! Или организовать доску позора в городе. Ведь вред, который наносят те, кто имеют дело с самыми незащищенными - детьми и стариками, намного больше, чем чтобы то ни было. Вы не согласны? Что-то подобное организовал Навальный. Посмотрите его интервью от 3 февряля, оно поставило рекорд по просмотрам в ю-тубе: http://www.youtube.com/watch?v=leHWbcmd74E
Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 19.54 | Сообщение # 310
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Quote (Екатерина)
Lesli, обращаюсь к вам как к администратору этого сайта. Меня очень волнует тема ювенальной юстиции,
Quote (Екатерина)
Теперь мое предложение вам. Возможно ли на вашем сайте сделать отдельную рубрику, где рассказывать о чиновниках, которые в нашем городе и районе занимаются этими вопросами, рассказывать о семьях, которых это коснулось.
Quote (Екатерина)
Пока подробности не пишу. Если администратор одобрит, то они сами напишут и все расскажут.
Quote (Екатерина)
Дракоша, вопрос закономерный.
Уважаемая Екатерина, открою Вам секрет. Мое разрешение Вам не нужно. Так как это самый СВОБОДНЫЙ САЙТ и любой зарегистрированный пользователь вправе открывать любые темы. Мало этого, мое разрешение вам УЖЕ не требуется,ибо Вы, сами того не зная, через голову админа получили добро от самого хозяина сайта - Дракоши.
Теперь по существу. Я бы предложил Вам создать отдельную тему (пока в рамках раздела "свобода слова"). Напишите заглавную статью ( только умоляю, своими словами), такую, чтоб любому вошедшему было ясно для чего она создана. Мы перенесем туда два этих ваших поста. И вперед - боритесь. Если будет видно, что вопрос действительно серьезный и создатель не бросит тему (как часто бывает), сделаем отдельный раздел на форуме.
Вопрос действительно интересный и ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ. Именно активное его обсуждение, "обсасывание" со всех сторон, думаю, поможет совершить меньше ошибок при применении ЮЮ. Тем более, что мы (сайт) активно сотрудничаем с единственной оппозиционной газетой в Ахтарях - "Наш Город". Огласки можно большой добиться. И конечно, хотел Вас сразу предупредить, что далеко не все думают как вы. Потому придется отстаивать свою точку зрения аргументировано и убедительно. И дай бог, помочь нам, хоть одной семье! Готовы?
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 13.16 | Сообщение # 311
Группа: Земляне
Сообщений: 360
Статус: Offline
Детей надо защищать. В том числе и от родителей. Я за ювенальную юстицию. Конечно, пока она приживется, неизбежны перегибы. Но общее направление правильно.
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 16.00 | Сообщение # 312
Сержант
Группа: Скромные
Сообщений: 4652
Статус: Offline
Quote (Ревизор)
Конечно, пока она приживется, неизбежны перегибы.
Слово то какое, невинное - перегибы! Эти , так сказать перегибы, искалеченные судьбы семей, травмированная психика детей...Ибо семью папу с мамой ни какой ЮЮ не заменишь. Вы когда нибудь были в детском доме? Смотрели детям сиротам при живых то родителях в глаза? Помню , несколько лет назад, на совещании у губера в Краснодаре по ТВ показали Очаредько , губернатор его распекал за солдатские кружки из которых пьют дети в Морозовском детдоме. Представляете, двадцать первый век на дворе, а у детей черные с оббитой эмалировкой старые солдатские кружки! Ревизор, это направление Вы называете "правильным"? Вместо реальной помощи семьям, плодить такие вот ЮЮ и Морозовки?
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 16.56 | Сообщение # 314
Группа: Земляне
Сообщений: 360
Статус: Offline
Дракоша, ювенальная юстиция это выделение всех судебных дел связанных с детьми, в особое производство. Там будут особые судьи, особые прокуроры. В приоритете будет защита ребенка. Содержание детей в детских домах это другое. Это попечительные службы.
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 17.22 | Сообщение # 315
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
Lesli, спасибо за разъяснение! Бог даст - поможем сообща! Пока я слышала об этой проблеме через знакомого семьи, у которой пытаются забрать ребенка. Встречусь, пообщаюсь, тогда и напишу.
Дата: Понедельник, 07.02.2011, 21.49 | Сообщение # 318
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Абсолютно согласен с Виктором_К. Собственно и добавить нечего. Самое смешное, что и другие правы! Просто все неясности возникают из-за разного толкования понятия ЮЮ. Ясно, что к детям при вынесении приговора надо относится не так как к взрослым. При разводе родителей, суд должен в первую очередь руководствоваться интересами детей и т.д. Но это все и так было в во всех кодексах. Но приводило к таким примерам, как Дракоша рассазал. Как и говорит Виктор. Всем апологетам советской системы воспитания и тем кому отбило память, советую посмотреть док.фильм "Крик.ПТУ не с парадного подъезда". Он 89 года, но система, что там описана, сложилась за десятилетия. А есть еще школы, садики, алкоголики родители и черти - что. Менять систему однозначно надо. Но фраза великого Черномырдина очень актуальна.
Для улучшения жизни детей и родителей нужны не новые законы, а другие практики
Практика применения тоже оговорена законом. Все равно придется начинать с законов. Если не конкретно ювенальных, то прописывающих практику. Как-то так.
15.04.2015
