Дата: Суббота, 12.05.2012, 18.59 | Сообщение # 1302
Группа: Земляне
Сообщений: 299
Статус: Offline
Давайте думать вместе Мамуля! Ведь нам с вами жить в этой стране. Я согласен что ближайшие 6 лет, требовать отставки Путина бессмысленно. Я не волшебник который имеет на всё ответы. Но каждый может сам решить что он может сделать, в зависимости от своих возможностей. Делать достоянием общественности всю информацию которая имеется, как вариант например. Предлагайте, принимаются любые варианты кроме - "а что я сделаю? всё уже решили без меня".
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 14.01 | Сообщение # 1304
Группа: Земляне
Сообщений: 5199
Статус: Offline
Quote (Che @ Вчера, 18.59) )
Делать достоянием общественности всю информацию которая имеется, как вариант например.
Без этого вообще невозможно было бы сегодняшнее оппозиционное движение в стране. Этого боятся все махинаторы, потому что их "дела" теряют возможность облекаться в лживые объяснения, быть скрытыми, ибо умеющие посчитать готовые данные не переведутся никогда, как бы не запутывали "эффективные" менеджеры схемы воровства. ЭтоОЧЕНЬ ВАЖНОЕ дело!!! А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 15.48 | Сообщение # 1305
Группа: Земляне
Сообщений: 299
Статус: Offline
Вопрос в том, как
Quote (Che @ Вчера, 18.59) )
Делать достоянием общественности всю информацию которая имеется
эффективнее? Федеральные СМИ, в плане предоставления правдивой информации, равны нулю. Не федеральные, и малочисленны и под угрозой закрытия. Интернет, по сравнению с телевидением, мало распространён и в силу своей специфики не всегда вызывает доверие.
И опять же, я не считаю движение, которое существует сейчас в стране, оппозиционным, скорее движение за справедливость.
Помнится, назвали то ее громко: "ПОБЕДА", а получилась "Беда"
Quote (Che @ Вчера, 00.08) )
А вот этим словом "оппозиция" происходит некоторая подмена понятий, как следствие поражение в информационной войне. На самом деле ещё много подобных нестыковок существует... перед сном что-то решил развить тему об одной из них
- Месье Бендер !.. - Балаганов, если вы окончательно решили перейти на французский язык, называете меня ситуатьен, что означает гражданин...
Золотой Теленок
Быстро Вы сдали позиции. Сразу поражение от "неправильного термина". И все, сливай масло? Или развернем информационную войну по термину "оппозиция"? Так вы проиграете. Мало того, что Ваши воззрения очень спорны. Что значит "ВСЕГДА против" ? Они дураки что-ли? Предложенные Вами замены явно не лучшего качества. Режущий инородцев, в его понимании "Патриот", а "гражданин", тут почти каждый, в кого не плюнь. Понятно, что Вы не то имели в виду и не в том смысле.... НО!!! Что ж это за термины, которые надо постоянно объяснять? Чем они лучше "оппозиции", которую Вы понимаете по своему? Кстати, Вы многое понимаете по особому:
Quote (Che @ Вчера, 00.08) )
Вообще, на мой взгляд, проблема общества (демократического) в том что, авторитарный режим нельзя победить физически
По мне, так авторитарный режим не может быть в демократическом обществе. Если режим тоталитарный, то откуда взяться демократическому обществу? Или Вы призываете западные демократии свергать наш тоталитарный режим??? Да и огульно записывать всех, кто протестует, в ГРАЖДАН (в высоком понимании этого слова), явно ошибочно. Например мне Лимонов отвратителен, кому-то Навальный, а кому-то Немцов. Мы практически ничего не знаем о них как о людях, знаем, только то, что грызня в их рядах длится не первый год.
Мой Вам совет придерживайтесь сложившихся толкований, если, конечно, хотите выиграть в информационной борьбе. Не надо все списывать на неправильные термины. Надо уяснить несколько простых правил.
Никто Вам ничем не обязан, никто не ищет Ваших мыслей и изречений, никому не интересны, кажущиеся Вам важными ссылки и километровые тексты! И раз уж Вы задались вопросом:
Quote (Che @ Вчера, 15.48) )
Вопрос в том, как Делать достоянием общественности всю информацию которая имеется эффективнее?
Отвечу. Надо думать, как подать информацию, чтобы она была интересна. ВЫ и только Вы, распространяющий новость, должны заботиться о том, чтобы она была интересна как можно большому кругу читателей! Для этого надо отрешится от собственных предпочтений и без устали искать, то, что интересно другим. Мало того, это надо вываливать в интересной, занимательной и легко читаемой форме. Если у Вас есть единомышленники, то Вы просто обязаны поддерживать обсуждением их ссылки, даже если они Вам не интересны (что случается в большинстве случаев). При этом неустанно надо оттачивать полемическое искусство и быть готовым к ОЧЕНЬ неприятным вопросам. Следовательно выбирая тему для "просвещения" народа надо хотя бы подготовится. И стараться, чтобы она была правдоподобна. Например, Вы с Татьяной упорно повторяете один слоган, набивший оскомину:
Quote (Che @ 12.05.2012, 18.35) )
И я бы не акцентировал на слове "законно" перед словом "выбранный".
Quote (Татьянаа @ 12.05.2012, 18.50) )
Самая суть!
От того, что Вы это повторяете, веры в такое утверждение не прибавиться. А поймать вас на лжи, а следовательно обречь вас на неверие читателей, очень легко. Никого не интересуют где-то, какие-то данные о каких-то вбросах. Здесь Вы, Смит, Каплан, Дракоша были наблюдателями, да и сама Татьяна участвовала. И НИКТО (!!!!) не увидел подтасовок. В частности Вы, Че написали, что бабушек винить за выбор Путина нельзя и на Вашем участке все было честно.
Так зачем теперь вы опять возвращаетесь к мантре, которой никто не верит? Чтобы служить объектом издевательств?
Или вот такое заявление Татьяны:
Quote (Татьянаа @ Вчера, 16.47) )
Вы шутите, Лесли? Какая там может быть честность и учителя - в организованной преступности? Чуть что - профессионалы от конторы найдут управу.
Так все познается в сравнении. В рядах оппозиции, как и в простом народе, к своим товарищам честности гораздо меньше. И уж кто-кто, а Татьяна это прекрасно знает. Кстати, я уже писал об этом. Помнится, Каплан даже переспросила, кого я имел ввиду?
Еще раз повторяю. Если какой-то текст вас возбудил, Вы его схватили, бросили на всеобщее обозрение, и довольный как кот, развалясь в кресле, чувствуете себя борцом, то вы слишком высокого мнения о себе. Проделанная Вами "Работа" равна нулю. Надо трудиться, чтобы сделать из дерьма которым является
Quote (Che @ 12.05.2012, 18.59) )
вся информацию которая имеется
доступную для народа конфету. Видите, ничего сложного. Пример? Пожалуйста! Ребята делающие "Ку" перед кортежами, в сотни раз более эффективны, чем сто страниц с цифрами какой-то там махинации.
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 02.41 | Сообщение # 1310
Группа: Земляне
Сообщений: 299
Статус: Offline
Ну у яхты как раз вышло имя "Беда"
Quote (Lesli @ Сегодня, 01.23) )
Быстро Вы сдали позиции.
Да собственно ничего и не сдавал, при каком мнении был, при таком и остался. Мог высказать его раньше, мог высказать позже, мог вообще не высказать, суть бы не поменялась.
Quote (Lesli @ Сегодня, 01.23) )
Что ж это за термины, которые надо постоянно объяснять?
Как минимум, я надеялся что термин "гражданин своей страны" в переводе или объяснении не нуждается. Но я ведь не настаиваю, кому что ближе. Кстати о слове "оппозиция", произошло от латинского oppositio, что в переводе означает "противопоставление". То есть не имеет какого-то временного характера, противопоставлен всегда. Это я к тому что, для меня "оппозиция" - это те кто всегда против. Я имею ввиду именно слово, а не то движение которое им сейчас называют.
Quote (Lesli @ Сегодня, 01.23) )
По мне, так авторитарный режим не может быть в демократическом обществе.
Всё верно. Так в нашей стране и нет демократического общества, пока нет, есть какие-то зародышы которые существующий режим душит. Но эти зародышы иногда дают ростки, что по моему мнению сейчас и происходит.
Quote (Lesli @ Сегодня, 01.23) )
Надо думать, как подать информацию, чтобы она была интересна.
Ещё, она обязательно должна быть правдивой и главное, донесена до максимального количества читателей, слушателей и зрителей. Вот с последним как раз самая сложность. Вопрос, как это сделать? Возможно, скоро, кто-нибудь предложит постой, но эффективный способ!
Quote (Lesli @ Сегодня, 01.23) )
Никого не интересуют где-то, какие-то данные о каких-то вбросах.
Я кстати и не о вбросах думал когда писал те строки, хотя и этот момент безусловно многих интересует. Но был ведь ещё и предвыборный агитационный период, который, так называемый, Премьер-министр, а по сути глава государства, использовал по своему личному усмотрению. Это нельзя доказать в суде (почему? смотри в википедии "авторитарный режим"), но те, кто интересуется ситуацией, следит за происходящим, всё это видели. А если повнимательнее почитать пункт 3 статьи 81 Конституции РФ, то товарищ Путин В.В. вообще не мог принимать участие в предвыборной гонке. Но... (смотри в википедии "авторитарный режим").
Quote (Lesli @ Сегодня, 01.23) )
Ребята делающие "Ку" перед кортежами, в сотни раз более эффективны, чем сто страниц с цифрами какой-то там махинации.
Все средства хороши если они: законны, цивилизованы, интересны, информативны. И "Ку" и страницы.
Сообщение отредактировал Che - Понедельник, 14.05.2012, 02.44
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 11.02 | Сообщение # 1311
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Quote
Да собственно ничего и не сдавал, при каком мнении был, при таком и остался. Мог высказать его раньше, мог высказать позже, мог вообще не высказать, суть бы не поменялась.
Вы думаете, этим стоит гордиться? Тем, что не меняете своего ошибочного мнения? У термина оппозиция нет временной определяющей, поскольку те кто "против" автоматически, по определению, прекращают быть оппозицией, если завоевывают большинство и приходят к власти, если соглашаются с противником под действием разных факторов, если уходят от борьбы… Но, Вы не даете им такой возможности. Я так понимаю, что для Вас главное оставаться при своем мнении, вне зависимости от его правильности. Потому и оппозиция в Вашем понимании вечна.
Quote
Как минимум, я надеялся что термин "гражданин своей страны" в переводе или объяснении не нуждается.
Это от того же незнания, как и с оппозицией. Или вы сугубо по Некрасову толкуете это понятие? Я тут уже два года пытаюсь у всех узнать, что такое Родина. Безрезультатно. Все по песенке. И чем глупей человек, тем он больше уверен, что знает.
Quote
Всё верно. Так в нашей стране и нет демократического общества, пока нет, есть какие-то зародышы которые существующий режим душит.
Конечно верно!!! Я редко ошибаюсь. Это Вы назвали наше государство тоталитарным режимом с демократическим обществом, а не я. И указал вам на ляп. А вы вместо признания неправоты пускаетесь в трибунные высказывания.
Quote
Ещё, она обязательно должна быть правдивой и главное, донесена до максимального количества читателей, слушателей и зрителей. Вот с последним как раз самая сложность. Вопрос, как это сделать? Возможно, скоро, кто-нибудь предложит постой, но эффективный способ!
Вот оно. Гигантомания. Дайте мне миллионную аудиторию и я им все объясню! Да, нифига подобного. Вы хотя бы одного попробуйте переубедить. У нас таких, вечно при своем мнении – 90% населения.
"Возможно, скоро кто-то"… Да, все давно придумано и Вам об этом пишут! Вы же решили встать на путь информационной борьбы, а не я:
Quote
Предлагайте, принимаются любые варианты кроме - "а что я сделаю? всё уже решили без меня".
Вам объясняют азы рекламы и психологии, а Вы отмахиваетесь и сразу рветесь на первый канал. Не готовы возиться с каждым оппонентом. Вам нужен размах! Что Вы с ним делать будете??? Стоять на трибуне и мямлить, что- то вроде:
Quote
А если повнимательнее почитать пункт 3 статьи 81 Конституции РФ, то товарищ Путин В.В. вообще не мог принимать участие в предвыборной гонке. Но... (смотри в википедии "авторитарный режим").
Вам и ответят, что вы извращенно понимаете слово "ПОДРЯД"
Quote
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
И что Вы будете делать перед миллионной аудиторией? Дело не в количестве, а в качестве!
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 11.49 | Сообщение # 1312
Группа: Земляне
Сообщений: 387
Статус: Offline
Походив по ссылкам Татьяны и почитав комментарии я увидел только одно - народ просто разобщен. Одним просто пофигу, вторым некогда, третьи что-то вроде пытаются сделать, но не то, что нужно, четвертым вообще все нравится. Единственный человек, который написал самые, на мой взгляд, верные слова из всего - это http://democratia2.ru/user....e1d972. Другое дело, что этого постараются никогда не допустить, да и исполнителей как всегда не найдешь. Все только покричать могут. А дай им в руки власть, так они и не знают, что с ней делать. Может и знают, по их мнению, да вот только в идеальных условиях. В жизни же все не так.
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12.52 | Сообщение # 1313
Группа: Земляне
Сообщений: 360
Статус: Offline
Quote (rascal @ Сегодня, 11.49) )
я увидел только одно - народ просто разобщен.
Это нормально Мы все разные
Quote (rascal @ Сегодня, 11.49) )
А дай им в руки власть, так они и не знают, что с ней делать. Может и знают, по их мнению, да вот только в идеальных условиях. В жизни же все не так.
Согласен на все 100! Правильно Lesli, говорит дело организаторов объединять людей. Если у них это не получается, значит плохие организаторы. Во власти будут бесполезны. Еще надо учитывать, что все это только в интернете. Вы из Питера rascal, много у вас недовольных режимом на работе, на улице в транспорте? Я вообще заметил, что о политике, только в тырнете и говорю. В жизни это неинтересно.
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 19.05 | Сообщение # 1314
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Статус: Offline
Quote (rascal @ Сегодня, 11.49) )
Одним просто пофигу, вторым некогда, третьи что-то вроде пытаются сделать, но не то, что нужно, четвертым вообще все нравится.
Не занимайтесь самообманом. Силы сэкономите и время Народ понимает линию президента, поддерживает его и готов потерпеть ради могущества империи! В единстве сила! Даже те кто пописывает гадости в интернете делает это ради самопиара. В душе они с народом. Идти против общества- преступление. Они это понимают. Вас просто сметут.
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 19.31 | Сообщение # 1315
Группа: Земляне
Сообщений: 5199
Статус: Offline
Quote (rascal @ Сегодня, 11.49) )
Все только покричать могут.
Ошибаетесь. Совсем не ВСЕ, а единицы, к сожалению. Остальные - пристраиваются к реалиям.
Quote (Ревизор @ Сегодня, 12.52) )
Правильно Lesli, говорит дело организаторов объединять людей. Если у них это не получается, значит плохие организаторы.
Quote (Ревизор @ Сегодня, 12.52) )
Я вообще заметил, что о политике, только в тырнете и говорю. В жизни это неинтересно.
А говорите - организаторы плохие... Поговорить, организаторов покритиковать и успокоиться... Вроде как себя зауважал и оправдание бездействия нашел... А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
Да простит меня Гуру этого форума за продолжительную переписку (или препалку) по теме уже ушедшей от темы в топике, но всё же отвечу Lesli, чтоб не складывалось ошибочное мнение обо мне.
С чего вы взяли Lesli, что я горжусь тем что я не меняю своих ошибочных мнений? С чего вы взяли что я не меняю своих мнений? С чего вы взяли то что, оппозиция для меня ассоциируется с теми кто всегда против, является ошибочным мнением? Вот моя цитата - "По мне, так оппозиция это те кто всегда против". Это действительно так, я действительно так считаю и в этом нет никакой ошибки. Конечно это мнение не вечно и оно может поменяться при каких-либо обстоятельствах. Но пока у меня существует мнение, я, как любой нормальный человек, буду его придерживаться. Уж извините Lesli, смысл понятия "нормальный человек" я раскрывать не буду. Ведь у каждого наверно есть своё мнение по этому поводу, а переубеждать я никого не собираюсь. Это кстати к вашим словам - "Гигантомания ... Вы хотя бы одного попробуйте переубедить." Я не собираюсь никого переубеждать, ибо у каждого есть своя голова на плечах. Я буду рад что максимальное количество информации дойдёт до максимального количества людей, а они уже сами решат.
Я не называл наше государство тоталитарным режимом с демократическим обществом, впервые это прозвучало у вас Lesli (вообще-то я назвал авторитаризм, но не в этом суть). Конечно же у нас явный авторитарный режим, а под словом "демократическое" взятым в скобки после "общество" я имел ввиду то, к чему как бы стремятся жители страны. Сторонники Путина ведь тоже за демократизацию, да и сам он тоже агитирует
Quote (Lesli @ 14.05.2012, 11.02) )
Вам и ответят, что вы извращенно понимаете слово "ПОДРЯД"
А ещё мне ответят что мне запрещено вечером, после работы прогуляться по московским бульварам! А ещё ответят что квартиру где я живу, нужно освободить для другого дяди потому-что он важнее... Да плевать мне на такие ответы. Я учил русский язык в русскоязычной школе являясь носителем русского языка, и не надо мне говорить что, хоть и написано так, читать нужно по другому! Написали хрень, ну может и не хрень, но паписали, так исполняйте пожалуйста, будьте добры! А над словами "не может занимать более двух сроков подряд" не надо извращаться, достаточно прямого смысла. Не может занимать более двух сроков - основное условие, подряд - дополнительное. То есть, два срока занимать может, но при условии что они идут подряд. Ну а третий срок... статья это прямо запрещает!
Народ понимает линию президента, поддерживает его и готов потерпеть ради могущества империи!
Не хочу терпеть! Тем более ради могущества т.н. "элиты". А когда я буду жить для своего блага? Да и за этого президента проголосовало 64%. Т.е. каждый третий поддерживает Не Этого президента. В том, что Вы не сидите не Ваша заслуга, а наша недоработка!
Дата: Четверг, 17.05.2012, 23.57 | Сообщение # 1319
Группа: Земляне
Сообщений: 299
Статус: Offline
Quote (Гапон @ Вчера, 01.30) )
Да и за этого президента проголосовало 64%. Т.е. каждый третий поддерживает Не Этого президента.
Тут надо уточнить что, по официальным данным ЦИК, за кандидата Путина проголосовало всего 41,5% населения страны. То есть, двое из пяти.
Цитата:
Quote
Московские власти все-таки определились: для того, чтобы беспрепятственно гулять по центру столицы, его жителям и гостям необходимо получить соответствующее разрешение. Как сообщает «Интерфакс», полиция собирается пресекать все несогласованные прогулки по городу, потому что они требуют привлечения дополнительных сил охраны для соблюдения правопорядка.
Инна Святенко, депутат Московской городской Думы, "Единая Россия" (про прогулки):
Quote
... давайте не будем, вот жители Москвы... Если мы сейчас с вами посмотрим их регистрацию, я вас уверяю что они никакого отношения допустим к Пресне или другим районам нашего города не имеют. А я говорю о тех жителях которые проживают в квартирах и почему-то они должны терпеть то что кому-то понравилось это место.
Стабильность блин... Хочешь прогуляться, получай разрешение. И то, только в пределах своего муниципального района. Кстати, перекусывать на открытом воздухе тоже нельзя, полицейские отнимают еду и воду по сообщениям с Баррикадной площади
В любом деле бывает и свой плюс. Появилось предложение собираться в различных парках, скверах и на бульварах. 100%-ый прогноз: сразу после этого муниципалитеты начинают производить ремонт и благоустройство вышеназванных территорий. Ну хоть так заставить их работать
Дата: Пятница, 18.05.2012, 07.15 | Сообщение # 1320
Группа: Земляне
Сообщений: 5199
Статус: Offline
А как Вы хотите? Хотите свободно ходить где попало, все знать о воровстве чиновников, считать деньги в государственном кармане, рассказывать обо всем кому попало? На то и правоохранительные органы, чтобы охранять права жуликов и воров, из которых и сами состоят:
Quote
Можно смело сказать, что в прокурорской среде торжествует подлинная демократия. Доход прокурора Усть-Лабинского района (5 млн. 145 тыс. руб.) и прокурора Горячего Ключа (5 млн. 628 тыс. руб.) приближен к уровню дохода генерального прокурора Российской Федерации Ю.Я. Чайки, который в 2011 году составил 5 млн. 643 тыс. 681 руб. А два прокурора из Краснодарского края даже обогнали главного прокурора страны по уровню дохода – этопрокурор Азово-Черноморской природоохранной прокуратуры Т.П. Дегтярев(6 млн. 189 тыс. руб.) и прокурор Западного округа г. Краснодара В.Н. Голота (9 млн. 709 тыс. руб.).
15.04.2015
Во власти будут бесполезны. 
