В сентябре прошлого года в местной газете "Приазовье" была опубликована статья " Неожиданная находка". В районе турбазы «Лотос» у кромки поля обнаружено большое захоронение людей. События развивались так.Вдоль проезжей части у кромки поля бригада рабочих рыла траншею для прокладки водопроводных труб. Неожиданно они наткнулись на неизвестное захоронение. Были обнаружены многочисленные останки людей. О находке сразу же сообщили в милицию и в городскую администрацию. Увиденное стало шоком для всех. Кому принадлежат останки? Почему их так много? Когда произошло погребение? И почему именно в этом месте захоронены люди? На эти вопросы могли ответить только специалисты. Поэтому городская администрация обратилась за помощью в Краснодарскую краевую общественную организацию «Щит и меч», руководит которой Алексей Владимирович Корецкий.
Дата: Пятница, 22.03.2013, 00.12 | Сообщение # 321
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Цитата (Татьянаа)
но те "высшие точки", до которых дошли эти вампиры и изверги выдавать сегодня как достижение, очень противоестественно.
Меньше, чем за 10 лет они свели с ума нацию, гораздо более просвещенную, чем мы. Верней ввергли ее в ее первобытное состояние. Вернули к корням. Причем, практически в рамках законодательства. Результат поразительный! Это ли не достижение? Сотни знаменитейших философов мечтали об этом, а сделали именно они. И уж где искать рецепт нашего оголтелого патриотизма, как не у них???
Дата: Суббота, 23.03.2013, 19.05 | Сообщение # 323
Группа: Земляне
Сообщений: 299
Статус: Offline
Цитата (Lesli)
Раз, что-то делали Гитлер и Геббельс, то делать это уже нельзя? Табу на все времена?
Выходит что так! И мировое сообщество идёт в разрез с вашим мнением, Lesli. Взять например свастику, один из древнейших символов, а стоило его применить Гитлеру и всё... запрет на все времена!
А по поводу:
Цитата (Lesli)
Разве ничего толкового у фашиков не было?
Может и было, но кто станет утверждать что НЕЧТО было именно их ноу-хау и они не позаимствовали эти идеи из других источников. Конечно, фашисты, для достижения своих целей, использовали какие-то действенные методы и не только они, и их можно применять и в дальнейшем, только зачем акцентировать что вот именно фашисты так поступали?
Дата: Суббота, 23.03.2013, 23.09 | Сообщение # 324
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Цитата (Che)
И мировое сообщество идёт в разрез с вашим мнением, Lesli. Взять например свастику, один из древнейших символов, а стоило его применить Гитлеру и всё... запрет на все времена!
Мировое сообщество для меня не авторитет. Да и пример у Вас хуе..ый (это к соседней теме). Притянутый за уши. Типа: "Все кто ест огурцы, в конце-концов умирают. Вывод: огурцы-убийцы!". Не чувствуете подмену? А плохо.
Цитата (Che)
стоило его применить Гитлеру
Запрет следует не из применения Гитлером, а из решения "мирового сообщества". Вот в чем заковыка. Доказывается это просто: Ракетные системы известны с древнего Китая, но стоило Гитлеру создать первый ракетоноситель способный преодолеть земное притяжение и все... страны победительницы модернизируют его до сих пор. Стыдливо забывая упоминать фюрера.
Цитата (Che)
только зачем акцентировать что вот именно фашисты так поступали?
А чтобы разные народы не били себя пяткой в грудь, вопя: "Мы лучшие!!!" Реализм - лучшее средство борьбы с пропагандой. Которую довел до совершенства Геббельс. Замкнутый круг, не правда ли...
Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 23.44 | Сообщение # 326
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Цитата (Che)
Несогласен. Очень даже конкретный пример.
Che, это конечно же ваше право соглашаться или нет. Но хотел бы напомнить, что спор был о том, что все, что связано с фашизмом - табу . Достаточно кому-то брякнуть о достижениях нацизма, как он тут же становится нерукопожатным. Ваш пример конечно очень конкретен, даже слишком. И поэтому лишь показывает двуличность любой пропаганды. Апогеем которой была нацисткая Германия. В частности введения разных табу. Ваше право, как Татьяны и Гапона, ей поддаваться. Меня же увольте. Я назвал Ваш пример хуевым (Гапон не огорчайтесь, вы можете этого не читать) потому что он о моральной избирательности стран победительниц. Свастику запретили как и знак СС . Всю внешнюю атрибутику тоже. А достижения куда девать? И вот Фау, Ме 262,Фа 223 разбираются по винтику и собираются уже со звездами на корпусах. Как штатовскими, так и нашими. Геббельсовские методы работы изучаются целыми институтами, для внедрения. Методы допросов с успехом используются в Корее, Вьетнаме и гулаге. На нюренберском судилище бодро "приговаривают" к смерти генералов, которые пытаются рассказать о приготовлениях Саоветского Союза, и почти оправдывают молчунов на эту тему. И те преподают победителям тактику в Вестпойнтах и Академиях Фрунзе Примеров тысячи!!! Но коричневую рубашку лучше не надевать, вдруг в фашики запишут? Хочется быть проводником подлости и двуличия - ваше право. Можете Майн Кампф сжечь не читая. Я прочел и фашистом не стал. Даже наоборот. Потому и уверовал, что запрет внешней атрибутики - расчет на дебилов. Обычная Геббельсовская пропаганда.
Свастику запретили . А достижения куда девать? И вот Фау, Ме 262,Фа 223
В том то и дело, что достижения были достигнуты ни из-за того что режим был именно нацистский. Тут главное, при упоминании, всегда делать правильный акцент. Ведь когда говорят: "а вот фашисты..." или "а вот у фашистов..." или "а вот Гитлер...", то слушатель всегда ассоциирует эти выражения с нацизмом в первую очередь. И практически никогда, с какими-то другими институтами, я не знаю там, государственное или политическое устройство, форма правления и прочее...
А в целом, тема конечно сложная, чтоб на неё имелся однозначный ответ.
Сообщение отредактировал Che - Среда, 27.03.2013, 02.06
Дата: Пятница, 29.03.2013, 23.18 | Сообщение # 328
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Цитата (Che)
В том то и дело, что достижения были достигнуты ни из-за того что режим был именно нацистский. Тут главное, при упоминании, всегда делать правильный акцент.
Вот именно! Не будь фашизма и коммунизма - не было бы войны. Наука и техника не развивалась бы семимильными шагами. Вы только сравните с какой техникой страны начинали войну, и с какой заканчивали!!! И это всего за пять лет! Достижения во всем, что могло хоть как-то привести к победе просто поразительные. Металлургия, химия, физика, медицина... Да тот же растворимый кофе затопал по планете благодаря Гитлеру. Так, что правильный акцент - мой. А тема действительно сложная. Слишком много слоев лжи наложено. Слишком много стереотипов.
Дата: Суббота, 30.03.2013, 15.30 | Сообщение # 329
Группа: Земляне
Сообщений: 299
Статус: Offline
Цитата (Lesli)
Не будь фашизма и коммунизма - не было бы войны. Наука и техника не развивалась бы семимильными шагами.
Ну это ошибочное мнение. Можно подумать, что в мире существует только две стороны которые могут противоборствовать друг с другом. А затеяли бы войну приверженцы намазывания масла сверху хлеба с приверженцами намазывания масла снизу хлеба и были бы вовлечены в эту войну многие государства и длилась бы она значительное время и были бы значительные жертвы, прогресс в науке и технике был бы не меньшим.
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 00.19 | Сообщение # 330
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Ну, вы, блин даете. Значит в войнах у нас виноватых нет. Насколько помню, даже у Свифта в войне с Блефусканцами, были конкретные причины начала конфликтов остроконечников и тупоконечников (похожий на Ваш пример случай). И все-равно виноваты там были правители. Но, не забывайте, что произведения Свифта - едкая сатира, доведенная до гротеска. Любая война ведется конкретным государством с конкретным народом и конкретным правителем. Просто так они не возникают. И самая кровопролитная война в истории человечества, давшая самый мощный толчок развитию науки и техники неразрывно связана с именами Гитлера, Сталина, Рузвельта и Черчилля. Как и их режимов. Нет ни одной войны без имени правителя. И если быть точным, то эту конкретную, затеял коммунистический Сталин, у которого фашисткий Гитлер вышел из под контроля, а победил всех капиталистический Рузвельт.
И конечно встает вопрос. Если не надо связывать войну с фашизмом и лично Гитлером, то о чем мы тут спорим? Зачем тогда свастику запретили? Вам не кажется, что вы противоречите сами себе? Говорить, что у кого-то мнение ошибочно, надо не основываясь на стереотипах, а владея знаниями и логикой.
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 00.26 | Сообщение # 331
Группа: Земляне
Сообщений: 299
Статус: Offline
Нет, мне не кажется что я противоречу сам себе. Как вы правильно заметили, толчок в науке и технике тем больше, чем более кровопролитнее война. И я добавляю - и не зависит от идеи за которую воюют стороны.
Сообщение отредактировал Che - Понедельник, 01.04.2013, 00.27
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01.08 | Сообщение # 334
Группа: Проверенные
Сообщений: 7268
Статус: Offline
Не ушли. И так просто не бывает. Другое дело, что причина кажется нам незначительной, но она всегда есть. А драка это сильно упрощенная модель войны. Там причин гораздо больше. И они есть всегда. Начиная от внешних, типа похищения Елены или убийства Эрцгерцога, до истинных сложных экономических и политических. Даже знаменитая, дурацкая внешне, война Гондураса и Сальвадора из-за футбола имела скрытые, копившиеся не один год причины.
Цитата (Che)
А прогнозировать решения судов, вообще не благодарное дело.
Ну, если, уж Вы решили сомневаться в судах, то действуйте последовательно. Ибо Нюренберский процесс был именно судом, причем абсолютно нелегитимным. И слепо следовать его постановлениям уж Вы то не должны. Свастику возвращаем в обиход?
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 09.30 | Сообщение # 335
Группа: Земляне
Сообщений: 1339
Статус: Offline
Цитата (Lesli)
Не будь фашизма и коммунизма - не было бы войны.
Не соглашусь, поддерживаю аргументы Che.
Цитата (Lesli)
Нет ни одной войны без имени правителя.
Тогда назовите правителей войны во Вьетнаме? Только сами, без пользования информационными источниками...
Цитата (Lesli)
И если быть точным, то эту конкретную, затеял коммунистический Сталин, у которого фашисткий Гитлер вышел из под контроля, а победил всех капиталистический Рузвельт.
Бред полный... Вы это где вычитали? Т.е. это СССР напал на Германию и вел захватническую войну? В том, что Вы не сидите не Ваша заслуга, а наша недоработка!
Сообщение отредактировал Гапон - Понедельник, 01.04.2013, 09.54
Дата: Понедельник, 01.04.2013, 09.53 | Сообщение # 336
Группа: Земляне
Сообщений: 1339
Статус: Offline
Цитата (Lesli)
Ну, если, уж Вы решили сомневаться в судах, то действуйте последовательно. Ибо Нюренберский процесс был именно судом, причем абсолютно нелегитимным.
А это Вы с чего взяли? Знаете, есть хорошая книга "Нюрнбергский процесс", изданная в Советские времена. Вы посмотрите, там очень много страшных фото (не для слабонервных) о зверствах фашистов. Да одни концлагеря чего стоили! И с Ваших слов за это не надо было судить??? В том, что Вы не сидите не Ваша заслуга, а наша недоработка!
Дата: Суббота, 06.04.2013, 19.53 | Сообщение # 337
Группа: Земляне
Сообщений: 5199
Статус: Offline
Чистосердечное признание...
Прошлой осенью Н.А. Червонящий (большой любитель старины, интересующийся конкретными историческими местами нашего города), пытаясь привести в порядок старинную могилу, имел неосторожность обратиться за помощью к работникам кладбища (плита была очень тяжелой), был обвинен начальником Ю. Штоюндой во всех "смертных грехах" именно за то, что делал доброе дело. Помощи, конечно, ему никто не оказал... http://pr-ahtarsk.ru/forum/2-38-42451-16-1353162963 http://pr-ahtarsk.ru/forum/2-38-42562-16-1353591893 С того времени Н. А. Червонящий, не ожидавший такого коварства от руководства службы, за которую он добровольно припахивал, решил действовать в группе. Сегодня он с друзьями (почти ОПГ ), чтобы не обращаться больше за помощью к профессионалам из кладбищенских и городских служб, со своим инвентарем, в свое свободное время, пришел на кладбище к той самой могиле, которую его заставляли зарыть:
После нескольких часов тяжелой изнурительной, но дружной, работы:
Плита от 1911 г., которая является одной из старейших на нашем кладбище, была поднята из земли и поставлена в нормальное положение на уровень с другими надгробными плитами:
"Слава Богу, сделали хорошее дело", - сказал Николай в конце работы... Мы тоже думаем, что сделали ХОРОШЕЕ дело, уверены в этом. Но не уверены, что так же думает депутат- руководитель Штоюнда Юрий Маркович, он же - Председатель постоянной депутатской комиссии по жилищно-коммунальному хозяйству, промышленности, торговле, строительству, связи., он же -директор МУП "Благоустройство" ... Надеемся, что в следующий раз не только Архимед (с рычагом и точкой опоры), но и Юрий Маркович, поможет нам при восстановлении другого памятника - еще более тяжелого.
К тому же, Юрий Маркович, как же вы не заметили рядом настоящего варварства в виде груды человеческих костей, выброшенных кем-то в мусорную кучу неподалеку от восстановленной нами могилы ?:
Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 02.16 | Сообщение # 339
Группа: Земляне
Сообщений: 1339
Статус: Offline
Цитата (Татьянаа)
Но не уверены, что так же думает депутат- руководитель Штоюнда Юрий Маркович, он же - Председатель постоянной депутатской комиссии по жилищно-коммунальному хозяйству, промышленности, торговле, строительству, связи., он же -директор МУП "Благоустройство" ...
Меня всегда интересует один вопрос- а зачем выбирать депутатами лиц, которые по должности зависят от бюджета города ???? Он ЗАВИСИМ от главы? Какой из него демутат? Ну тупой, не понимаю!!! Надо, видимо, на законодательном уровне такие взаимосвязи запрещать?
Цитата
Варвара Кирилловна рождения 1847 года, умершая в 1911 году, думаем, не в обиде будет на нас.
Дело святое сделали. Спасибо Вам!!! В том, что Вы не сидите не Ваша заслуга, а наша недоработка!
Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 08.40 | Сообщение # 340
Группа: Избранные
Сообщений: 2088
Статус: Offline
Цитата (Гапон)
Меня всегда интересует один вопрос- а зачем выбирать депутатами лиц, которые по должности зависят от бюджета города ???? Он ЗАВИСИМ от главы? Какой из него демутат? Ну тупой, не понимаю!!! Надо, видимо, на законодательном уровне такие взаимосвязи запрещать?
Одно время в законодательстве было запрещение состоять в депутатах руководителям муниципальных предприятий и учреждений. Но с приходом "жуликов и воров из единой россии", законодательство подстроили под себя (а как же обойтись без управляемых депутатов, которые по работе подчинены главе). Вот теперь и наполняют Советы таким вот управляемым "составом". Зато любой вопрос на сессии проходит без обсуждений даже. Вот представьте себе картину: пришла жалоба в Совет на работу ЖКХ и она попадает в руки директора( он депутат, председатель комиссии по ЖКХ) одной из структур ЖКХ и он сам на себя рассматривает жалобу. Угадайте какой будет результат? И один в поле - воин.
15.04.2015
), чтобы не обращаться больше за помощью к профессионалам из кладбищенских и городских служб, со своим инвентарем, в свое свободное время, пришел на кладбище к той самой могиле, которую его заставляли зарыть: 
